Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
01.12 23:53 - Дъра-бъра по ни едно време
Автор: starforlife Категория: Лични дневници   
Прочетен: 1243 Коментари: 40 Гласове:
36


Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
imageimageimage




Тагове:   само ти,


Гласувай:
36
0



1. getmans1 - Здравей Стар, много умна ще излезе ...
02.12 00:19
Здравей Стар, много умна ще излезе тая 47-та ... хахаха ... да виЙ сладко и пивко ... посред нощите.
цитирай
2. vaquero - starforlife,
02.12 06:41
Когато човек е сит, може да се отдаде и на интелектуална дейност.
цитирай
3. ba4kata73 - Първо на голяма патерица да ти честитя рожденния ден и да ти пожелая само хубави хора да има около теб.
02.12 09:44
Защото когато те са на лице, хубавите неща няма как да не те съпътстват на всяка крачка.
Наздраве на патерица, Ж. Много лични и професионални успехи.

А дъра-дърата ти по ни едно време няма как да се сбърка. Не си пропуснал да ужилиш и един съблогър, който не те познава ни най-малко, но се опитва често да дава наклон на светлините в твоята част от "Космос"-а. ;););)
Вярвам, че си прекарвате повече от добре. Работата е хубаво нещо, но почивката от нея е със сигурност задължителна. ;)
цитирай
4. cortana - :):) Така е, докато някои още сладко спят след филмовия маратон, други трябва да се погрижат за закуската. :)
02.12 10:51
И същевременно и да вземат отношение спрямо коментарите тук. :):))))

1. getmans1
Гети, ти да видиш останалите 46 гънки какви ги раждат. :):):))))
Особено когато макар и рядко им се отдаде да се изпънат успоредно една на друга като струни и заработят в синхрон. :):))))

2. vaquero
Може би в думите си заложил ирония, но ако е така, то тя е неуместна, защото те, думите ти, са напълно вярни и това е доказано от историята. И понеже си политически обременен човек, като пример за подкрепа на думите ми ще направя паралел с Конституцията на САЩ, която е най-перфектната в света и фактически е създавана от сити, но недоволни от ограниченията в редица сфери на живота в Европа англичани, дръзнали да пренесат в САЩ в едно с материалната си ситост и емоционалната си и духовна ненасита. :)

3. ba4kata73
Ама ти пропуснал ли си да му го честитиш? Лошо! :):):)
Сега Зевс-Жоро ще изпрати глупавия Атлас :):):) да ти изправи раменете в линия, успоредна на гръбначния стълб. :):):))))



Поздрави на всички харесващи домакина с едно от любимите му парчета. :)
https://www.youtube.com/watch?v=Mus0XbaGx0M


01.12 23:53 - Дъра-бъра по ни едно време
Автор: starforlife Категория: Лични дневници
Прочетен: 108 Коментари: 4 Гласове: 6

Последни 20 регистрирани посетителя
09:43 - .....
09:38 - ba4kata73
07:00 - turnert862
06:37 - vaquero
06:36 - elenkokoschkov
06:33 - barin
06:32 - barin
00:14 - getmans1
01.12 23:17 - vmir
01.12 19:52 - seasons76
01.12 18:56 - elinka4
01.12 18:51 - .....
01.12 16:54 - kvg55
01.12 15:13 - elinka4
01.12 13:41 - sidhaarta
01.12 10:40 - kvg55
01.12 08:49 - xubavka
01.12 07:45 - barin
01.12 07:47 - librarian
01.12 07:20 - vencivaleri1951

Последни 20 гласували:
09:44 - ba4kata73
06:41 - vaquero
06:33 - barin
01.12 23:45 - vmir
01.12 15:20 - elinka4
01.12 08:47 - xubavka
01.12 07:43 - barin
01.12 07:40 - librarian
30.11 23:26 - inf0rmant
30.11 22:17 - .....
30.11 21:38 - mersedes
30.11 20:26 - hellena
30.11 18:44 - barneba
30.11 18:38 - absolution
30.11 18:19 - raff
30.11 18:04 - .....
30.11 17:33 - zabavnata
30.11 17:06 - laval
30.11 16:51 - get
30.11 15:43 - musicgirl81

С '.....' са заменени НИКовете, желаещи анонимност при цитиране на статистиката на Ж. :)
цитирай
5. getmans1 - Ужас, няма ме в класацията по гла...
02.12 10:52
Ужас, няма ме в класацията по гласуване, явно от блога са ме дисквалифицирали ... сега ще метна един дюшек на пода и ще се тръшна на дюшемето ... бях първиииииии ... хахахаха
цитирай
6. zarenkow - Няма друг Свят освен личния. Сто...
02.12 11:49
Няма друг Свят освен личния. Стойностният Свят е вграден в личният , той е неговата конструкция. Всеки обитава единствено своя затвор, наречен личен Свят, а действителният Свят е аксиома. Свободата на изборът е илюзия на мисленето, илюзия създавана от пространството, в което сме затворени и наричаме личен Свят. Сравняването на "чуждите" стойностни Светове не е нищо повече от сравняването на вероятен , непълен, неверен Свят приписван на някой, създаден от отново от нас с нашият не по малко вероятен, непълен и неверен личен Свят.
цитирай
7. cortana - 5. getmans1
02.12 11:53
Гети, явно си писал точно когато реших да премахна статистиката на Ж поне за известно време. :) Но сега ще възстановя коментара в онези си форма, за да не виси нелепо твоя и същевременно ще ти кажа, че малко грешиш. :)
Ти си гласувал първи за постинга, но не и за блога. Гласът ти е отчетен. А втората статистика е стандартната такава по отношение гласувалите за блога въобще. Така, че, имаш време да го направиш и това. :):):)))))
цитирай
8. cortana - А ето я и новата статистика. :):):)
02.12 11:57
01.12 23:53 - Дъра-бъра по ни едно време
Категория: Лични дневници
Прочетен: 246 Коментари: 7 Гласове: 9

Последни 20 регистрирани посетителя
11:51 - get
11:41 - .....
11:33 - zarenkow
11:13 - lexparsy
10:44 - getmans1
09:53 - cortana
09:43 - .....
09:38 - ba4kata73
07:00 - turnert862
06:37 - vaquero
06:36 - elenkokoschkov
06:33 - barin
06:32 - barin
00:14 - getmans1
01.12 23:17 - vmir
01.12 19:52 - seasons76
01.12 18:56 - elinka4
01.12 18:51 - .....
01.12 16:54 - kvg55
01.12 15:13 - elinka4
С '.....' са заменени НИКовете, желаещи анонимност при цитиране на статистиката на Ж. :)
цитирай
9. cortana - :)
02.12 12:11
zarenkow написа:
..... Сравняването на "чуждите" стойностни Светове не е нищо повече от сравняването на вероятен , непълен, неверен Свят приписван на някой, създаден от отново от нас с нашият не по малко вероятен, непълен и неверен личен Свят.
Именно за това говори Жоро. Като един вид се е.ава с един от тези тук, които дръзват не само наивно да мислят, че познават личния свят на домакина, а не се сепват поне да не изказват тези си мисли на всеослушание и то с опита да ги налагат на околните. :)

А сега ме извинете, но действието на палачинките започва да отминава и всички вкупом се отправяме към лобито за обедна чаша чай, а след това под някоя палма :):):)))) и обяд.
И само като се сетя, че Жоро ще поиска обядът да ни бъде сервиран в най-големите възможни чинии и да не излиза от границите на дъното и прихвам.
:):):))))):) :):):)
цитирай
10. inf0rmant - хахаха
02.12 12:17
Опасен си, Жоро. Наздраве!
цитирай
11. starforlife - ~ 6. zarenkow
02.12 12:47
Здравей, Колега!
Казвам ти "Колега", тъй като реално сме такива по отношение на едно от образованията ми, което не практикувам, но пък сред най-близките си съм известен с това, че понякога правя такива психологически експерименти със заобикалящите ме, че дори не може да се повярва.
Както и да е, да оставя това настрана, а да кажа, че Корти ме информира за коментирането ти при мен... Което не се беше случвало вече близо 6 години... Естествено, че сега няма да се сетиш кой НИК обитавах по онова време и как понякога водехме по-интелектуално-психологически беседи в коментарите... И аз реших да ДРАСна набързо.
Та:
В основи ти си абсолютно прав по отношение на това, че светът е личен и само личен. За разлика от обратните връзки... в областта на електрониката например, където са "твърди" и биват строго определени типове и по-основно се вписват в желани, изчислявани и желателно задавани параметри, човекът като част от системата, наречена общество, е в една доста освободена и дори хаотична бих казал обратна връзка със заобикалящите го личн(остн)и светове.
На околните ние подаваме и съответно приемаме от тях само и единствено информация, която сама по себе си не въздейства на намеренията или чувствата ни.
И ето, че леекичко те доведох в изказаните от теб мисли до едно лееко несъгласие с теб по отношение на Избора, който ако не греша поради бързия и неосмислен добре прочит - ти "отричаш" като съществуващ.
Информацията, за която споменах преди малко, постъпва в мозъка ни, ние я осмисляме и акумулираме решение как да реагираме. Тоест, ние избираме сами своите мисли и действия, палитрата от чувствата си и съответно реакциите си според психологическата си нагласа и своя психологически опит и практика спрямо самите себе си, света и околните. Е да, аз говоря за емоционално и психологически пълноценните индивиди, които не са ограничени в рамките на външния контрол, наложен им от обществени догми, учители, родители и какви ли не още "авторитети", които уж за добро, определено според мен осакатяват психиката на индивида, опитвайки се да му отнемат най-ценното му - индивидуалността.
Именно затова, аз съм върл противник на външния контрол (независимо дали е дори мек) и абсолютен привърженик на вътрешния такъв.
Децата ми и да чукна на дърво (представи си сега как новата ми 47-ма гънка се чуди кой чука по хралупата й) техните успехи към момента, ме навеждат твърдо на убеждението, че не греша в тези си убеждения и това е правилния път - свободата да избираш.
Избор винаги има.
Едни решават да изберат лесния път и след това упрекват други за неуспехите си... Други поемат по дългия и мъчителен път на трудните решения и борба за по-отдалечени хоризонти и... стават обект на упреци от страна на първите за това, че са успели в едно или друго отношение. Парадигма.

Е... Засега толкова, Колега.
Радвам се, че намина и ме провокира да наДРАСкам набързо тези редове.
цитирай
12. zarenkow - Изборът е избор на един от създад...
02.12 13:06
Изборът е избор на един от създадените от нас модели, създаден от нас по силата на въздесъщите обратни връзки. Това е фиктивен избор. В един строго причинно следствен Свят, какъвто сме избор няма, а има причина породило следствието -избор. Светът е единен и неделим, ние го делим в единствената възможност на представите си. В единен и неделим Свят избор няма. Няма и логика, защото логиката е релация в множества, а множествата са фикция. За да се сещам кой си, трябва да знам множеството от никове, но това е без значение, защото идеите са важни, другото е его. Помнят се идеите, никовете са ник-ой. Интересна е темата за егото.
цитирай
13. zarenkow - Между другото, каквито и експер...
02.12 13:11
Между другото, каквито и експерименти да прави човек, с който и да ги прави, винаги обслужват несигурността на експериментатора, очакващ потвърждението , или не от експеримента. Очакващ нещо нему неизвестно.
цитирай
14. anngry - Привет, Жоро-Стар! :D
02.12 14:52
Умееш да пишеш, спор не би следвало да има. :D Чисто и без излишна приповдигнатост. Земно и разбираемо и същевремено повдигащо четящия на едно по-високо ниво. :D
Интересен диалог сте заформили със zarenkow, който интригува как ли ще продължи?

ПП: Пицата трябва да е била вкусна, а аз ти пожелавам да те и все така вълшебно, защото "Вълшебства по Коледа" е в реда на нещата. :D:D
цитирай
15. anngry - 13. zarenkow - Между другото,
02.12 14:54
zarenkow написа:
Между другото, каквито и експерименти да прави човек, с който и да ги прави, винаги обслужват несигурността на експериментатора, очакващ потвърждението , или не от експеримента. Очакващ нещо нему неизвестно.

Думата "несигурност" не мисля, че е точна, но ще се въздържа да я изкажа от моя гладна точка, защото ми е интересно дали Ж-Стар ще се съгласи с нея и ако не, то с коя дума ще я замени. :D
цитирай
16. zarenkow - anngry
02.12 15:13
Не споря. Спорещият има претенцията да е прав. Нямам тази претенция. Знам, че съм прав, но ще се радвам да узная, ако не съм. В края на краищата истина е онова в което вярваме и си създаваме личен Свят от точно такива истини. Това ще е крачка напред за мен, подарък, за което ще благодаря. Колкото до "несигурност" , то няма как да правиш експеримент, ако си сигурен от изходът му. Защо да го правиш тогава?
цитирай
17. anngry - 16. zarenkow - anngry
02.12 16:04
Не сте ме разбрал правилно. Това за "спора" не беше отправено към Вас, а към някои от опонентите на Жоро-Стар тук, които съм чела да казват, че не умеел да пише и едного от които мисля, че той леко осмива с част от този постинг.
А по повод на експеримента, често се правят експерименти, които не целят да докажат или отхвърлят една или друга теза, а целта им е да се види какви ще са резултатите въобще. :D
цитирай
18. delff - Здравей, Стар!
02.12 16:11
Хубаво четиво и интересна дискуксия под него. Ще се върна да прочета коментарите нататък.
Поздрави и след като ти броят плюсовете, да се знае, че 17 е от мен.
цитирай
19. starforlife - Привет на всички.
02.12 21:33
Тротинетката вече е в гаража (снимка няма да прилагам, защото тази 47-ма гънка е решила да ме държи по-изкъсо - ха ха ха), ние сме си вкъщи, откъдето по-хубаво няма, климатичната инсталация ни посрещна с една мързелива 26 градусова равномерна температура в цялата къща, хапването се пече във фурната, камината вече гори с цел да създаде една по-романтична обстановка, а аз протегнал крака към нея, с лаптоп в скута си ще репликирам коментарите ви по отделно.

~ 1. getmans1
Благодаря със закъснение, Радо.
Стараем се да ни е винаги крехко и пивко.


~ 2. vaquero
Така е и Корти те е отразила отлично.
За да може да мисли плодовито и твори съвършенства, мозъкът трябва да получава сигнали от останалата физиология, че тя е сита и не е в опасност.
Със сигурност това се случва тогава, когато човек се вписва стабилно в СВОЯТА пирамида на Маслоу.


~ 3. ba4kata73
Приемам патеричните ти поздрави и пожелания. С благодарност.
А за "Космос"... Просто е. При една от разходките ни тези дни, от един павилион за вестници, купих последния брой на списанието. На снимката е в/у пейката пред входа на хотела.
Как само понякога целият космос се събира в/у една пейка, м?
Особено когато над нея е разпънат общ чадър, под който две влюбени сърца се опитват да се скрият, но не от дъжда, а от объркването в ритъма си.
ха ха ха


~ 4. cortana
Затова ли моята палачинка беше изгоряла? Ха ха ха
Защото си репликирала тук? Ах тиии...


~ 5. getmans1
Корти ти е отговорила вече l 7-ми коментар: Ти си гласувал за постинга, а втората статистика касае гласувалите за блога като цяло.
Ех делиорманска глупооост. Хаааа ха ха ха


~ 10. inf0rmant
Като безопасна игла. Наздраве и на теб.


~ 12. zarenkow + 15. anngry
Съгласен с Анет по отношение на думата "несигурност" - не винаги е точна. В конкретното изказване аз бих използвал думата "любопитство", което при психологически експерименти е по-точно от "жажда за знание" при някакъв по-материален вид такива - химични, физични и т.н.
Когато поставяш един човек или група от хора в условията на поне мислено контролирана и насочвана в дадена посока от теб психологическа среда, ти си воден от любопитството да разбереш как ще реагира той/те. И това поне според мен има смисъл да го правиш с цел да извлечеш за себе си опита за реакция в случаите, когато тази среда в много по-осезателна форма (все пак с хората не се правят експерименти, защото не е готино, но използвах думата, защото е най-описателна) ти бъде поднесена от самия живот. А и участвалите в "експеримента" от другата страна, не твоята, придобиват опит и определен вид подготовка за по-ефективно справяне със ситуацията, която вече е поднесена от живота неконтролируемо.
Нещо като тренировка, но не на физическа база, а на психическа такава.
Последното изречение на Анет в 17-ти коментар също е много точно покриващо се с някои мои мисли, стоящи зад това, което дискутираме.


~ 14. anngry
Ами... Аз винаги така си пиша - земно и без патос.
Но не винаги така го възприема конкретен читател.
Това обаче не е проблем на пишещия, а на четящия. Не е ли така?
Което е естествено всъщност и само и единствено подкрепя съществуването и изключителната индивидуалност на собствения свят.


~ 18. delff
Тук важната дума е "дискусия". Забелязал съм, че ние, българите, страдаме от липсата на дискусия.
Все от нас по-голям капацитет по даден въпрос няма, не търпим и не дискутираме чужди мнения и затова постоянно боксуваме.
Изненада: Дори персонала по чистота във фирмата, в която сме директори, може да поднесе по-елегантно или ефективно решение по даден въпрос. И ако ние имаме манталитета да забелязваме всички хора около нас... Да ги виждаме и особено чуваме... То ще е много по-добре за куп неща.
Пример с Приятелката ми Ели, която косвено участваше в предпоследния ми постинг. Работеше в едно от кафенетата във фирмата, но с нея понякога дневно съм провеждал по-дълги като времетраене разговори отколкото с Колеги в моята равнина. И се радвам, че вече не е във фирмата, а е вече учителка.
Определено ще бъде Даскал, а не просто учител.
И дано съзре адресираното до нея в текста на постинга.
цитирай
20. starforlife - А сега малко по-обстойно по 12. zarenkow:
02.12 22:12
Колега, ти се увличаш по философския поглед спрямо нещата и тук сме коренно различни, защото аз съм практик и прагматик.
Ти си по фундаменталността, а аз по конкретността и действащите решения.
Естествено, че има избор и той не е изобщо фиктивен, а реален и водещ до реални проявления в материалния свят. Надявам да си чел Уилям Гласър, който има доста известен научен труд, посветен именно на избора.
(За ДругарЕте: Имам някоя и друга книжка на този Автор в библиотеката си разбира се. И съм ги чел.)
Ние избираме абсолютно всичко.
Ето сега например леко ебаваният от мен с част от постинга ВВ51, ме е прочел преди час, в 21:02 и се надявам да е избрал този път да не се хваща заядливо за пицата като първия еснаф, а да се е замислил за ядката в постинга.
Искам да кажа, че елементарният човек ще отдели изобщо ненужно внимание на физическите "параметри" в написаното (пицата, тавата, чиниите, хапването с ръце или позлатени прибори), докато емоционално хармоничният и психически стабилен в пълнотата на характера си човек - ще се отдаде на размисли в/у поне два основни въпроса в текста - избора като основа на съграждане на стойностния ни свят и още по-важното - свободата на този избор, чиято степен предопределя и успехът му или не като завършен и хармоничен. Тоест, ефективността на избора ни, за да доведе до положително надграждане в стойностния ни свят.
"Аз по-добре знам какво е правилно да се направи в този и този случай и кое е по-полезно за теб" е един от най-глупавите модели на разсъждение, които най-вече родителите прилагат спрямо децата си. И поне според мен в това се корени основната причина много често да се стига до разрив м/у тези две поколения - родители и деца.
Хората, които са се провалили в този процес и са скъсали дори и само привидно да е връзките при ефективната комуникация с децата си, си личат отдалече и са именно тези, които най-вече се напъват да поучават околните. Безусловно напълно нормално като очаквано поведение и същевременно показващо именно него, провала.
Утре имахме план с малкия ми син да ходим на кино. Преди малко той не просто ми заяви, че ще го отложим за вторник, защото ще излиза с момиче, а седна и си говорихме за десетки неща, свързани с момичето и "връзката им като в индийски сериал" (както той се изрази).
И тук е момента да си зададете четящите този ми коментар въпроса колко пъти когато детето ви ви е поискало пари, за да поръча от Англия медальон за приятелка, сте му ги дали без изобщо никакви приказки, оставяйки го да прави изборите си само и определя елементите от стойностния си свят без опит за моделиране от страна на вас като напълно ЧУЖДИ за него, света на детето ви.
Звучи ви стряскащо? Ами не, не е. Просто защото е Истина.
Вие сте напълно чужди за стойностния свят на децата си и дори това е радващо, защото ги определя като индивиди, различни от вас и имащи своя уникален житейски път, в който вие с тях трябва да сте предимно приятели, а чак след това родители.
...


А само като се замисли човек, че има и такива дребнави индивиди, които се хващат за...
сакото ми...
Или бялото ми "Ауди"...
Или за ПДЧ-то ми...
Или за пластмасовата бутилка кола...
Само като се замисли колко далеч са да кажем от факта, че съпругата на Колега събира капачките именно от тези така небуржоазни пластмасови бутилки по онази кампания, която преди няма и месец осигури нов кувиоз на наша клиника и когато ти пътувайки в бялото си "Ауди", облечен в "сакото" си, се усмихваш при чуване на новината по радиото, защото знаеш, че вечерта ще допиеш пластмасовата си кола и ще оставиш капачката на ПДЧ-то, за да я отнесеш на следващия ден на Колегата си...

Далечни стойностни светове, м?
цитирай
21. anngry - :D
02.12 23:23
"В конкретното изказване аз бих използвал думата "любопитство", което при психологически експерименти е по-точно от "жажда за знание" при някакъв по-материален вид такива - химични, физични и т.н."
ТОЧНО ТАЗИ ДУМА, "ЛЮБОПИТСТВТО" ДА РАЗБЕРЕМ, ДА НАУЧИМ, ДА ЗНАЕМ, МИ БЕШЕ НА ЕЗИКА, СТАР! :D
Усмихна ме! Благодаря ти! :D
Поздрави с усмивки с една песен, която Корти разкри, че ти е любима и много, много ми хареса. :D
https://www.youtube.com/watch?v=Mus0XbaGx0M
цитирай
22. anngry - Очаквам снимки от новото ти митарство по времето на рождения ти ден и още....... Коледни изненади.
02.12 23:24
:D
цитирай
23. zarenkow - Изцяло несъгласен. Първо философ ...
02.12 23:42
Изцяло несъгласен. Първо философ не е мръсна дума, а нещо повече обхваща, като в математическа формула, цял клас прагматични решения, така че не е недостатък философията, а последващо качество в развитието липсващо на прагматиците, добавящо
синтеза към анализа. Колкото до Уилям Гласър, проблемът е не че аз не съм го чел, а че той не ме е чел. Това се отнася не само за него. За да не съм съвсем голословен ще уточня, че избор е действие, което се извършва в среда. Средата , най общо е Светът, но както стана дума . Светове са лични и съвсем различни от действителността . Какво са личните ни Светове, освен някакво извратено копие на действителността, а мисленето е създаването на допълнителни копия с подменени параметри емулиращи предполагаемо развитие. Та изборът е на някое от тези копия. Този избор следователно зависи от процеса на създаване на копията, което никак не е избор, а освен това този избор е зависим и от необходимостите ни, защото винаги избираме необходимото ни, но и необходимостите си не избираме. Така видяхме къде избираме, какво избираме и че изборът е илюзия на мисленето. При това да твърдиш за свобода в строго причинно следствен Свят е липса на логика. С две думи има действителност в която сме грамофонни плочи и личен Свят в който сме композиторите. Не се надявам на съгласие с мен по някои мои съображения но да кажа и аз нещо за да не съм капо. :)))
цитирай
24. hellena - Усмихна ме в доволство, Жорж. Докато си пийвах чая и четях постинга и коментарите.
02.12 23:49
"И ако ние имаме манталитета да забелязваме всички хора около нас... Да ги виждаме и особено чуваме... То ще е много по-добре за куп неща."
Не са нужни очила. Нужно е сърце.
цитирай
25. starforlife - Ха ха ха
02.12 23:55
zarenkow написа:
Изцяло несъгласен. Първо философ не е мръсна дума, а нещо повече обхваща, като в математическа формула, цял клас прагматични решения, така че не е недостатък философията, а последващо качество в развитието липсващо на прагматиците, добавящо синтеза към анализа.
Че аз не съм влагал омаловажаване, а още по-малко обида в думите си за философския ти поглед. Напротив.
А по отношение на синтеза и анализа - определено не съм човекът и за двете.
Аз съм по действието, а не по умуването.
И наречи го арогантност, но определено действията ми досега на повече от 90% са все успешни. Не говоря спрямо себе си, а основно визирам действията си като професионални изяви, от които от доста време зависи качеството на професионално развитие на доста хора.

zarenkow написа:
Колкото до Уилям Гласър, проблемът е не че аз не съм го чел, а че той не ме е чел. Това се отнася не само за него.
Ето спрямо тези думи беше смехът ми в заглавието на коментара. Но той, смехът ми, не е ехиден или подиграващ, а чисто и просто смях.
Породен от това, че въпросният е един от признатите големи психолози на съвремието ни и няма как след близо половин вековния си опит в областта, да е проблем, че той теб не е чел, а не ти него.
С последното естествено не омаловажавам твоя потенциал, нито превъзнасям неговия. Просто искам да кажа, че отново се касае за избор. Изборът дали да се доверяваш (повече) при извличането на някои "поуки" от този, който е доказал ефективността си в практиката в продължение на десетилетия и стотици хиляди клинични случаи, или на философ-теоретиците. Повтарям: Не визирам и не се ебавам с теб, zarenkow. Просто говоря за това, че все пак има хора, които достигат до нещата вследствие не само на наблюдения и размишления, а на работа със стотици други хора и то такива, които са в беда по отношение на заобикалящия ги свят и при тях квинтесенцията се получава на много различни нива.

zarenkow написа:
За да не съм съвсем голословен ще уточня, че избор е действие, което се извършва в среда. Средата , най общо е Светът, но както стана дума . Светове са лични и съвсем различни от действителността . Какво са личните ни Светове, освен някакво извратено копие на действителността, а мисленето е създаването на допълнителни копия с подменени параметри емулиращи предполагаемо развитие. Та изборът е на някое от тези копия. Този избор следователно зависи от процеса на създаване на копията, което никак не е избор, а освен това този избор е зависим и от необходимостите ни, защото винаги избираме необходимото ни, но и необходимото не избираме, като да речем да се храним, или дишаме, да се размножаваме, или да създаваме комфорт съответстващ на представите ни. Така видяхме къде избираме и какво избираме и че изборът е илюзия на мисленето. Не се надявам на съгласие с мен по някои мои съображения но да кажа и аз нещо за да не съм капо. :)))
Сега пък аз абсолютно не съм съгласен!
Изборът НЕ е действие!
Той е мотивацията и планът за действие. Подготовката за действие. Предястието.
Действието последва избора и според както вече казах ефективността на избора и съответно опита на избиращия и способността му за действие, се предопределя успехът или не на целия процес.
Избираш... например в примера с малкия ми син, дали да се отдадеш на едно влечение към дадено момиче. Когато то ти покаже снимка на медальон, който много му харесва, ти избираш дали да си направиш труда да откриеш въпросния медальон, а самото му откриване (в случая единствено в Англия) и последващото набавяне на средства (Да уточня, че не се касае за снобарщина - медальона струва 12 долара, а доставката е безплатна.), стъпките по отношение на това как да го набавиш, са вече последващи действия, продиктувани от избора. Тоест, дори може да се каже, че изборът е предводителя на цяла армия от последващи действия.
И в случая с медальона: След като го държиш вече в ръцете си, избираш дали като първи пъпчив неудачник да се затичаш веднага към момичето, за да се направиш на велик, че си открил "неоткриваемия" (за нея в случая) медальон, или да го запазиш за по-красив момент.
Отново избор, различен от процеса действие, предшестващ го и предопределящ го на базата на същност на характера, съответстваш на стойностния ти индивидуален свят.
Тоест, според мен изборът се обуславя от пълнотата и завършеността на стойностния ни свят и е негово отражение, а действието вече е способността да реализираме в една или друга степен, до едно или друго ниво, с една или друга ефективност, целта на този свой избор.
Определено за мен "избор" и "действие" изобщо не са едно и също.
Избор също е и да останеш пасивен, да не направиш нищо. Нали така? Тогава какво действие реализираш? Бездействие?
Когато в трамвая роми закачат момиче, избор е дали да се намесиш или не, а дейстието е да ги запознаеш с твърсотта на ролката балатум, която държиш в ръцете си, след като вербалните забележки не помагат и те са направили избора да тръгнат по пътя на физическата материализация на психически мисловни модели - ха ха ха.
Различни, коренно различни неща, не мислиш ли?
цитирай
26. zarenkow - :))
03.12 00:16
"Аз съм по действието, а не по умуването." И защо трябва да се отричат, и аз съм по действието ?
"..наречи го арогантност, но определено действията ми досега на повече от 90% са все успешни."- нали по горе споменах, че в личният си Свят сме композитори, е къде повече , къде по малко, нищо че сме ...:))) Все пак изборът е решение на въпрос, действие. Избирам е действие - безусловно. Беше ми приятно общуването.
цитирай
27. starforlife - ~ 26. zarenkow
03.12 00:31
zarenkow написа:
"Аз съм по действието, а не по умуването." И защо трябва да се отричат, и аз съм по действието ?
О, не съм казал, че се отричат. Много често определени наши действия дори по изключително важни въпроси, са предмет на достигнал степен на рутина наш предишен опит. Или пък "нафукаността" ни да познаваме хъса на порива си да отстояваме и довеждаме нещата докрай.
Тогава понякога действаме рефлекторно, защото вярваме в себе си.
Това също е избор - да вярваш или не в себе си и способностите си.
И именно при тези описвани случаи когато решението за действие (изорът) предшества действията ни след това, се разграничават двете - избор и действие.

zarenkow написа:
"..наречи го арогантност, но определено действията ми досега на повече от 90% са все успешни."- нали по горе споменах, че в личният си Свят сме композитори, е къде повече , къде по малко, нищо че сме ...:))) Беше ми приятно общуването.
В личния свят да, но все пак той се преплита и дели среда със световете на други хора около нас.
Може би ще се стори на някои противоречиво спрямо говорено от мен преди по тази ни дискусия, но наши действия или бездействия се отразяват до една или друга степен на околните.
А не е противоречиво, защото те, околните, имат (би следвало, хубаво е, пожелавам им го) свободата да избират доколко да са зависими от външни фактори спрямо личния си (стойностен, при все, че не се припокриват изцяло) свят.
Пример в професионално отношение: Не ти харесват някои неща в службата... Те водят до дискомфорт, който се оказва съществен за теб... Промени професионалното си поприще, след като не можеш да въздействаш, за да промениш самото него. Но не и да пренасяш негатива в стойностния си свят, превръщайки го в... матрица на подчинение.
цитирай
28. vmir - Уникалността на постинга е, че поставя философстването на трапезата,
03.12 05:21
(Моля изтъкнатите културтрегери на блога да изобличат невежеството ми заради множеството определителни ЧЛЕНОВЕ дотук или ПОНЕ да заклеймят Жоро, че принизява мисленето до правенето на пица).

Всъщност, приоритет на причинно-следствеността над истината и особено количествено оценяване на несигурността като критерий за научност са модерни концепции в естествознанието, стъпващи на постиженията на квантовата механика и корпускулно-вълновия дуализъм на светлината, както и обобщенията му като универсален принцип. Това са обаче природонаучни възгледи, с които социологическия подход на Жоро няма много общо и трудно би могъл да бъде съвместен.

Хубаво е, че културтрегерите на блога са се въздържали от мнение по същество, защото цялата тяхна културологична и научна отправна система е събрана в принципа: "Хвалиш изток, плюеш запад", в строго съответствие с който един от тях ме беше приравнил с Платон, единствено за да докаже, че съм простак. Което ми напомня и за Сократ, който първи издига свободната човешка воля над капризите на сръдливите богове, заради което е осъден на смърт. Голямата поука и ирония е в това, че Сократ е осъден за развращаване на младежта (чрез богохулничество) от законодатели, утвърждаващи педофилията и хомосексуализма за обществени норми и дори израз на престиж.

Поздравления и успешен ден!

цитирай
29. zarenkow - Смятах да приключа, но за последно.
03.12 10:43
"Аз съм по действието, а не по умуването." "О, не съм казал, че се отричат." Сигурно за теб е обяснимо това, но за мен е противоречие тип класика. "В личния свят да, но все пак той се преплита и дели среда със световете на други хора около нас.
Може би ще се стори на някои противоречиво спрямо говорено от мен преди по тази ни дискусия, " Да, противоречие е и отново е вероятно обяснимо, но не за мен, защото веднъж се съгласи с дефиницията на личен Свят. Освен това, каквито и колизии да има този личен Свят с действителността, те са предопределени по силата на най важната характеристика на Действителността, но съвсем не само заради това.. Защо не е възможно да се пренебрегне това ? Логиката е единственият ни инструмент позволяващ ни да познаваме в някаква степен действителността, тя по същество изразява именно причинно следственият закон, ако-то, причина - следствие. Когато пренебрегнем закона , пренебрегваме логиката, тази с която сме нещо. Както и да е , много хора са в гората от противоречия и стереотипите в разходката не им позволяват да я напуснат. Не е голям проблем, защото ще се измъкнат от едната и ще влязат в другата гора от противоречия. Само ще загатна защо е така. Личният Свят, който имаме и смятаме за копие на Действителността, няма нищо, ама нищо обще с нея, разликата е поразителна, принципна. Нашият личен Свят е дигитален, а действителността е вълнова. Ако се запиташ как изграждаме Световете си ще си отговориш сам. За сега работя по следващата си гънка, така че ... ")))
цитирай
30. starforlife - Винаги има нещо по-голямо. И винаги сме в някакво взаимодействие с него.
03.12 11:32
Има няколко неточности (учтивата ми форма за "невярности" - ха ха ха) в новия ти коментар, но засега да се спра само на тази:
В 29-ти коментар, ти zarenkow, написа:
...
веднъж се съгласи с дефиницията на личен Свят.
Нито някъде ти си формулирал дефиницията (ти) за понятието "Личен Свят", нито аз съм се съгласявал с нея (дефиницията).
Съгласих се с нещо коренно различно, не дефиниция. Съгласих се с асоциация.
Нещо повече: Поне според мен досега в разговора ни никъде никой от нас не изказва дефиниция.
И не, не си противореча. Допълвам се (в мислите си).
Нито постингът, нито коментарите ми имат дори най-малка доза изчерпателност. Затова се явяват нови съждения, които както казах допълват предходни в зависимост от "посоката" на разговора (ни).

ПС: Нещо повече, погледнато от твоя гледна точка - понятието "дефиниция" се самоизключва като възможност за съществуване.
цитирай
31. starforlife - А, да, Колега...
03.12 11:50
Не забравяй, че дискутираш с била-охранител и да очакваш от него присъствие на Интелект, е меко казано наивно.
На мен ми дай биричка и... как беше определението на нЕкои за цаца?... Някаква маса, намекваща за абсолютна вредност, но ми се изплъзва в момента.
цитирай
32. zarenkow - Как пък успя да ме създадеш в пред...
03.12 11:51
Как пък успя да ме създадеш в представите си и да имаш моя гледна точка ? Това си е твое творение и удобна твоя гледна точка. Аз нямам гледна точка, защото гледната точка е мироглед с радиус нула и това не ме устройва. До сега в диалога оставям с впечатление, че си наистина способен, но най добре ще е с една фурнаджийска лопата.
цитирай
33. starforlife - Ха ха ха
03.12 11:58
zarenkow написа:
Как пък успя да ме създадеш в представите си и да имаш моя гледна точка ? Това си е твое творение и удобна твоя гледна точка. Аз нямам гледна точка, защото гледната точка е мироглед с радиус нула и това не ме устройва. До сега в диалога оставям с впечатление, че си наистина способен, но най добре ще е с една фурнаджийска лопата.

Как успях ли?
Ами точно както ти в последното си изречение бе, Колега!
Ти как успя да влезеш в Стойностния ми Свят, да го огледаш (и то толкова бързо), да го/ме прецениш, и да ми отредиш фурнаджийската лопата?
Интересно противоречие ми поднасяш за втори път в настоящата ни дискусия.
цитирай
34. starforlife - ПП:
03.12 12:02
Хайде дефинирай ми максимално точно, кратко и ясно твоите дефиниции за "дефиниция" (ха ха ха) и "личен свят", и ще ти помогна да си отговориш как успях.
цитирай
35. vmir - Друго си е,
03.12 12:27
когато блогов културтрегер размечтано обяснява как някой в полунощ свирел под звездите (за да не си помисли читателя, че може да е свирел под луната или недай Боже - под слънцето)...
цитирай
36. gipsyking - Здравей, Стар!
03.12 13:29
Отдавна не бях посещавал блогбг, но се радвам, че го направих, защото хем прочетох хубави мисли в настоящия постинг и коментари, хем от предходния разбрах, че си имал рожден ден и макар с голямо закъснение ти поднасям поздравите си и пожелания за зсраве, щастие и успехи.
цитирай
37. starforlife - ~
03.12 19:05
~ 36. gipsyking
И намина само заради мен?
Хаааа ха ха ха


~ 35. vmir
Култур-трегерите никак не са ми интересни, но ще продължавам леко да ги жиля.
Защото си въобразяват, че познават човек, на когото дори очите не са виждали, а камо ли поне кило сол да са изяли заедно.
цитирай
38. get - До 35. vmir - Ако можем да дефинираме резултата от спора? То той би звучал ...?
04.12 16:49
vmir написа:
Друго си е, когато блогов културтрегер размечтано обяснява как някой в полунощ свирел под звездите (за да не си помисли читателя, че може да е свирел под луната или недай Боже - под слънцето)...


"Размера на моя свят е ограничен единствено - до дължината на моя език " :))) !

... или както го е казал Лудвиг Витгенщайн:
"Границите на моя език обозначават границите на моя свят."?
цитирай
39. zarenkow - "Ти как успя да влезеш в Сто...
04.12 17:30
"Ти как успя да влезеш в Стойностния ми Свят, да го огледаш (и то толкова бързо), да го/ме прецениш, и да ми отредиш фурнаджийската лопата?" Това че имаш личен Свят никак не значи, че имаш стойностен. Не се надценявай, но пък е абсурд да не се надценяваш с това болно его, ако знаеш изобщо какво е его. Не е нужно да влизам в личния ти Свят за да преценя, че си фурнаджийска лопата. Веднъж пишеш "В основи ти си абсолютно прав по отношение на това, че светът е личен и само личен." и склерозата не , а болното его иска да скрие спомена за това с " Хайде дефинирай ми максимално точно, кратко и ясно твоите дефиниции за "дефиниция" (ха ха ха) и "личен свят"," . Хълцането ти отива обаче, защото последния пример за фурнаджийска лопата, съвсем не е единствен, но не ми се занимава повече с глупости, така че можеш ти да продължиш с тях.
цитирай
40. vmir - 38. get, Наистина много удачно определение.
04.12 21:19
Почти никой не иска да признае, че границите на света, който може реално да отстоява като личен се простират долу-горе до лампата над него. И иска да е поне до Луната (ако е по-скромен), а на повечето не им стига личен свят дори до Слънцето и припирят за звездите. Явният мерак поражда трагикомедии, защото в сравнение със звездите, Слънцето има неизмеримо по-съществено въздействие върху абсолютно всичко, което се случва на Земята (култа към слънцето е сърцевината на календара и отчитането на времето, без което няма изчисления и материална култура), но ОНИ си сакат звездите, защото повечето от тях са на разстояние, пред което 150 милиона километра са нищожно малък размер на личния свят. Оттам и патосът, и добре, че обикновено е само патос, защото агресивните лични претенции рано или късно пораждат ритници.
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: starforlife
Категория: Лични дневници
Прочетен: 1125017
Постинги: 470
Коментари: 8118
Гласове: 4477
Календар
«  Декември, 2018  
ПВСЧПСН
12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31